Вадим Запорожцев: Ага, вот такой разворот. Благодарим, благодарим. Друзья, поощряем. Люди ходят, рот открывают, а мы сидим никакие. Что самадхи, что ни самадхи. Еще кто? Да, прошу. Сперва, кто рта вообще не раскрывал, а потом пойдем всех остальных слушать.

Принципы йоги и Дхарма. 

Сергей Белов, группа Чатур, МОЙУ: Хочу прокомментировать, что Ольга Жиронкина говорила. Мне кажется, если соблюдаешь Первый, Второй и, особенно, Третий принцип, то рано или поздно, ты нащупаешь свою тропинку, дхарму. И в каком-то смысле, это является достаточным условием, потому что, идя по этой тропинке через десятки, через сотни жизней, мы автоматически придем к понятию чего-то Высшего, Абсолюта. Мы, по сути, переоткроем это понятие. И, следовательно, это является необходимым и достаточным условием, потому что, переоткрыв мы практически дойдем.

Вадим Запорожцев: Сереж, сразу же у меня… Помните, все эти парадоксы? Парадокс Зенона, вот мы в этой аксиоматике. Но, понимаете, вот получается, что ты предлагаешь метод таких итераций, приближение. Знаете, как в математике, есть численное решение некого трансцендентного уравнения. И предполагается, что да, ты рано или поздно дойдешь до точного решения, но ты должен сделать, безусловно, бесконечное количество шагов. А, само собой разумеется, на бесконечное количество шагов, у тебя уйдет бесконечное количество времени. И, в результате, все опять свелось к бесконечности. А кто его знает, что такое бесконечность. Будешь принимать эти принципы, станешь счастливым через бесконечное количество времени. Так получается?

Сергей: Нет, не так. Это все равно, как задачка, когда мы из одного конца комнаты идем в другой. И теоретически мы никогда ни дойдем, потому что бесконечное количество времени может понадобиться.

Вадим Запорожцев: Да, я помню. Сперва мы проходим половину комнаты, потом половину половины. Но здесь одна бесконечность сокращает другую, но ведь мы каждый кусочек времени прошли за одно время, потом за половины того времени, потом еще. И это два конкурирующих ряда. И есть такое понятие в математике, более сильный ряд, на сходимость. Или менее сильный, наоборот. И тут, фактически, идет игра двух бесконечностей. И вот в математике сплошь и рядом, что это игра двух бесконечностей приводит к вполне конкретному, конечному результату. А может и наоборот, приводить к другому.

Вот мой любимый пример, когда, вот смотрите, вы берете пирог, берете половину пирога, четверть пирога, восьмую часть пирога, шестнадцатую, и т.д., и наваливаете в одну кучу. Вот у вас куча этих ошметков пирога. И так делаете бесконечное количество раз. И вот вопрос. А сколько у вас будет эта куча? Математический ответ, у вас будет бесконечно большая куча.

Другой случай. Вы берете пирог, берете четверть пирога, берете шестнадцатую часть пирога и т.д.. Т.е. единица, деленная на N в квадрате. И вот вы берете и кидаете, кидаете, кидаете эти ошметки пирога. И вопрос. А какая получиться куча? А кучка-то получается маленькая. Потому что вот эти уменьшающиеся части очень быстро схлопывают эту бесконечность и получается вполне конкретная. Поэтому здесь игра с бесконечностью она не очевидна, что за бесконечное число раз мы достигнем. Здесь, в общем-то, надо подумать.

Сергей: Да, здесь есть тонкости, согласен, и это может растянуться на значительное время. Но у нас есть еще один фактор, который мы забываем. В моем рассуждении может присутствовать, это влюбленность.

Вадим Запорожцев: А влюбленность здесь причем? Т.е. если ты влюблен, ты на крыльях любви летишь, преодолеваешь расстояния.

Сергей: Да, это подарок нам. И это, как быстрый, сверхбыстрый метод. И, получив такой подарок, мы можем очень быстро, идя по пути дхармы, значительно ускориться.

Вадим Запорожцев: Так на хрена, нам тогда эти три принципа, если есть влюбленность?

Басим: А можно влюбленность, уйти к классическим йогам, заменить Бхавой?

Сергей: Можно, да.

Вадим Запорожцев: Ах, это вы хитро как! (смех в зале) Мошенники, шулеры! Раз из рукава, туз! Раз, из рукава. А можно одно на другое, все, все. Не, не, друзья, тут так не пойдет. Не, не, давайте разбираться. Ладно, благодарим Сергея.

МОЙУ, Алина, группа Астра: Я подумала об аналогии, у нас есть три принципа йоги, принцип доброты, эффективности и отказа от страданий. То, что у нас есть прана, она проявляется, как энергия, сознание и радость. У нас, опять же, троичное лекарство. Это ичха, крия и джнана. Т.е. волеизъявление, знание и действие. И я думаю, что это все так взаимосвязано, что если гармонично проявляешь себя в энергии, проявляешь себя добрым к окружающим, если ты проявляешь себя эффективно - ставишь себе цели, которые тебя ведут к Высшему и, соответственно, отказываешься от страданий, то у тебя все получается гармонично и получается, что ты счастлив.

Вадим Запорожцев: Опять же, что-то похоже на ловкость рук. Вот как-то оно ни, ни… Ладно, в любом случае (аплодисменты), будем размышлять. Да, прошу.

Из зала: Можно стишок?

Вадим Запорожцев: Даже нужно стишок. Если он, конечно, по поводу. (смех)

Из зала: В качестве разнообразия.

Елена Вагнер, группа Чатур, МОЙУ:

Мы пройдем через боль, выше уровня боли

Мы достигнем безмолвия и пустоты